{"id":12021,"date":"2016-03-31T21:57:32","date_gmt":"2016-03-31T19:57:32","guid":{"rendered":"http:\/\/berlin030.de\/?p=12021"},"modified":"2016-03-31T21:57:32","modified_gmt":"2016-03-31T19:57:32","slug":"kraftwerk-ist-die-band-die-komplett-die-visualisierung-der-musik-verschlafen-hat-karl-bartos-im-interview","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/berlin030.de\/en\/2016\/03\/31\/kraftwerk-ist-die-band-die-komplett-die-visualisierung-der-musik-verschlafen-hat-karl-bartos-im-interview\/","title":{"rendered":"\u00bbKraftwerk ist die Band, die komplett die Visualisierung der Musik verschlafen hat\u00ab &#8211; Karl Bartos"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>Karl Bartos ist ein Pionier der elektroakustischen Musik. Der Musiker, Komponist, Dichter und Filmemacher war von 1975 bis 1990 Mitglied bei Kraftwerk. W&auml;hrend seiner Zeit bei den legend&auml;ren D&uuml;sseldorfer Elektronikern sind so bahnbrechende Alben wie &bdquo;Trans Europa Express&ldquo; (1977), &bdquo;Die Mensch-Maschine&quot; (1978) und &bdquo;Computerwelt&quot; (1981) entstanden. Als Mitautor von Songs wie &bdquo;Das Model&quot;, &bdquo;Die Roboter&quot;, &bdquo;Nummern&quot; und &bdquo;Taschenrechner&quot; hat Bartos gro&szlig;en Einfluss auf die elektronische Musik bis heute. &nbsp;<\/strong>\n<\/p>\n<p>\n\t<!--more-->\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t1990 stieg Karl Bartos bei Kraftwerk wegen k&uuml;nstlerischen Differenzen wieder aus und widmet sich seiner Solo-Karriere. Der ehemalige Gastprofessor der Berliner Universit&auml;t der K&uuml;nste gibt immer noch audiovisuelle Konzerte und hat aktuell sein erstes Solo-Album &bdquo;Communication&ldquo; von 2003 wiederver&ouml;ffentlicht. Wir treffen Karl Bartos im M&auml;rz 2016 zum Interview im Berliner Art Deco-Hotel Savoy und sprechen mit ihm &uuml;ber den Reload seines &bdquo;Pop-Klassikers&ldquo;, seine Zeit bei Kraftwerk, die Kraft der Musik, neue Medien und soziale Netzwerke.\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>Herr Bartos, &bdquo;Communication&ldquo; ist Ihr erstes Solo-Album und urspr&uuml;nglich 2003, also 13 Jahre nach Ihrem Ausstieg bei Kraftwerk, erschienen. Es klingt sehr stark nach den Alben, die w&auml;hrend Ihrer Zeit dort entstanden sind. Konnten Sie sich nicht davon l&ouml;sen?&nbsp; <\/strong>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\tNun, es ist einfach so, dass Kraftwerk zu der Zeit, in der ich da war, auch nach Karl Bartos klingt. Ich klinge halt so (lacht). Dieses Album ist eigentlich mein Konzertprogramm. Das Millennium war daf&uuml;r der Kickoff. Ich habe um 2000 herum damit begonnen, es zu komponieren. Ich wollte live spielen und in meinem Programm befinden sich Songs wie &bdquo;Das Model&ldquo;, &bdquo;Die Roboter&ldquo;, &bdquo;Tour de France&ldquo; und &bdquo;Trans Europa Express&ldquo;.\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>Das sind Kraftwerk-Songs, die Sie mitkomponiert haben. <\/strong>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\tDas sind relativ bekannte St&uuml;cke und ich brauchte eigene Songs, die dazu passen. Wir haben neulich im Berghain in Berlin gespielt und ich habe das Konzert mit &bdquo;I&lsquo;m the Message&ldquo; begonnen. Das ist mein Corporate Identity-Song. Wenn man als K&uuml;nstler auf die B&uuml;hne geht, dann sagt man, wer man ist: Schaut mich an, ich bin die Botschaft und mache hier heute Abend ein Konzert in Bild und Ton.\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>Der Vocoder kommt auf &bdquo;Communication&ldquo; sehr oft zum Einsatz. Sie scheinen dieses Stimmenverfremdungsger&auml;t sehr zu m&ouml;gen. <\/strong>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\tIch habe das etwas &uuml;bertrieben: Ich hatte 16 Songs und die mit Vocoder sind &uuml;briggeblieben. Um die Balance zu wahren, habe ich noch drei oder vier andere auf dem Album. Wenn man Texte zu Musik schreibt, dann kann man das nicht nur in der ersten Person Singular machen, man braucht auch andere Perspektiven. Die Figuren, die bei mir als S&auml;nger auftreten, sind Charaktere, die ich wie Schauspieler sehe. Und wenn ich einen Vocoder benutze, dann muss ich das nicht selbst sein. Die erste Person Singular kann nat&uuml;rlich auch ein Gef&uuml;hl, das ich in mir habe, zum Ausdruck bringen, oder auch wie ein Journalist sein, indem ich sage: &bdquo;Da ist ein Model und sie sieht gut aus&ldquo;. Dann bin ich nicht die erste Person Singular, sondern dann spreche ich &uuml;ber eine andere Person. Und so gibt es die verschiedenen Perspektiven, eine Geschichte zu erz&auml;hlen &ndash; narrativ. Wie im Film treten verschiedene S&auml;nger auf, die aus verschiedenen Winkeln die Welt erkl&auml;ren. Und bei dem Vocoder ist das besonders interessant, weil er die Position der Technik einnehmen kann. Der kann dann pl&ouml;tzlich sagen: &quot;Ich bin ein Fotoapparat&quot;. Ich benutze Worte teilweise wie Musik, auch wegen ihres Klangs.\n<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\">\n\t<iframe loading=\"lazy\" allowfullscreen=\"\" frameborder=\"0\" height=\"444\" src=\"https:\/\/www.youtube-nocookie.com\/embed\/dk8GnJQ4sVU?controls=0&amp;showinfo=0\" width=\"790\"><\/iframe>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>Sie waren &uuml;ber 15 Jahre Mitglied bei Kraftwerk. Viele sehen diese Zeit zwischen 1975 und 1990 musikalisch als deren beste Phase an. Sie auch? <\/strong>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\tDas h&auml;ngt mit der Digitalisierung zusammen. Das ist, glaube ich, ein ganz wichtiger Punkt. Wir haben Mitte der 70er-Jahre mit analogen Instrumenten angefangen und das wichtigste Aufzeichnungsmittel der Elektroakustik war das Magnettonbandger&auml;t. Wir spielten im Kling-Klang-Studio, manchmal zu dritt wie Kammermusiker, jeder vor seinem Synthesizer. Florian hatte noch ein Mikrophon mit Sprachsynthese und einem Vocoder. Wir haben uns dabei in die Augen geguckt und uns Zeichen gegeben. Auf diese Art und Weise haben wir ein Album produziert: Das hie&szlig; &bdquo;Computerwelt&ldquo;. Es war die Imagination, wie die Computerwelt sein wird. Jenseits der Digitalisierung, 1986 kaufte ich mir meinen ersten IBM RT Computer f&uuml;r 12 Tausend Mark. Der konnte damals weniger als dieses kleine Ger&auml;t, das gerade unser Interview aufzeichnet (lacht). Und dann begann etwas, das unser Sozialverhalten &auml;nderte: Wir sa&szlig;en in einer Reihe, vor uns der Computer und wir haben auf den Bildschirm geguckt, eine Person hatte eine Maus in der Hand. Das war das Interface auf die Timeline. Es gab keine Kommunikation mehr. Wir haben zwar gesprochen, aber uns nicht mehr angesehen, sondern Daten in den Computer eingegeben. Wir waren nicht in der Lage, unser altes Sozialverhalten in die virtuellen R&auml;ume zu transportieren. Ich will nicht sagen, dass das nicht geht, aber wir haben das nicht weitergef&uuml;hrt.\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>Kraftwerk und damit auch Sie haben einen gro&szlig;en Einfluss auf die elektronische Musik bis heute. K&uuml;rzlich hatte ich ein <a href=\"https:\/\/www.030.media\/ich-bin-schlecht-darin-popstar-zu-sein-underworld-saenger-karl-hyde-im-interview\/\" target=\"_blank\"><u>Interview mit Karl Hyde<\/u><\/a>, dem S&auml;nger von Underworld, und er sagte, dass die Musik von Kraftwerk f&uuml;r ihn alles ver&auml;ndert habe.<\/strong>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\tIch kenne Karl Hyde. Er war 1990 bei mir im Studio. Da waren Underworld noch gar nicht ber&uuml;hmt und er hatte die Wei&szlig;muster des ersten Albums unterm Arm. Das ist ein extrem toller Kollege. Er h&ouml;rt Musik und denkt dabei.\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>Erf&uuml;llt Sie das mit Stolz, einer der Urv&auml;ter der elektronischen Musik zu sein? <\/strong>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\tDas h&ouml;re ich ja st&auml;ndig, aber das ist mir ziemlich egal. Wenn ich anfangen w&uuml;rde, dar&uuml;ber nachzudenken, dann w&uuml;rde mich das ja beeinflussen. Das ist v&ouml;lliger Quatsch. Ich sehe das eher wie Keith Richards, der sagt, wenn er ein Bluesriff von Chuck Berry spielt, dann entwickelt es sich in ein paar Minuten zu seinem eigenen Gitarren-Lick. Also es gibt nicht den einen herausragenden Musiker, der irgendwann mal irgendwo dieses tolle Gitarren-Lick gespielt hat. Das h&auml;ngt alles zusammen. Der Blues hat auch europ&auml;ische Wurzeln. Die Kadenz kommt aus Europa und die Seele von den Afroamerikanern, die ihren Schmerz herausgeschrien haben. Und dann haben die Stones den Blues wieder zur&uuml;ck nach Europa importiert. Als ich damals als 22-j&auml;hriger Musikstudent zu Kraftwerk kam, war das f&uuml;r mich eine Traditionsband, komplett in der Tradition der romantischen Musik. Das sind romantische Melodien, die auf der Musik des 19. Jahrhunderts wurzeln. Es wurzelt auch in der Elektroakustik der Nachkriegszeit, der Futuristen zu Beginn des 20 Jahrhunderts, der Musique Concr&egrave;te. Karlheinz Stockhausen, Popmusik, Velvet Underground &ndash; das sind alles tradierte Werte. Der Witz war der Mix. Und dass ein System das andere nicht abl&ouml;ste, sondern dass es vermixt wurde. Das war das Geheimnis.\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<figure id=\"attachment_12025\" aria-describedby=\"caption-attachment-12025\" style=\"width: 790px\" class=\"wp-caption alignnone\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" alt=\"Der Musiker, Komponist, Dichter und Filmemacher Karl Bartos\" class=\"size-full wp-image-12025 wp-caption alignnone\" height=\"1185\" src=\"https:\/\/www.030.media\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/Karl-Bartos-&copy;-Marie-Weikopf-e1459432977533.jpg\" width=\"790\" \/><figcaption id=\"caption-attachment-12025\" class=\"wp-caption-text\">Marie Weikopf<\/a><\/figcaption><\/figure>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>Ende 1990 sind Sie bei Kraftwerk ausgetreten, weil Sie keine Erneuerung mehr erkennen konnten. Es sei nichts K&uuml;nstlerisches mehr hervorgegangen. Was h&auml;tte passieren sollen, damit sie in der Band geblieben w&auml;ren?&nbsp; <\/strong>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\tWir h&auml;tten in den 80er-Jahren vor allen Dingen mal Konzerte spielen sollen. Kraftwerk ist die Band, die komplett die Visualisierung der Musik verschlafen hat, also genau die zehn Jahre, in der die MTV-Zeit erfunden wurde. 1981 haben wir eine Welttournee gemacht und danach, bis ich 1990 ausgetreten bin, nicht mehr Live gespielt. Das konnte ich mir einfach nicht leisten auf lange Sicht. Wie kann man als Musiker zehn Jahre nicht live spielen? Das habe ich nicht verstanden!\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>Der fehlende Erneuerungswillen, den Sie bem&auml;ngeln, bezog sich also nicht auf den Sound von Kraftwerk?<\/strong>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\tVor allen Dingen bezieht es sich darauf, dass man als Musiker etwas gibt in den Konzerten: Man teilt sich mit. 1986 war der H&ouml;hepunkt der Digitalisierung. Der Musikmarkt ist dann erst in den 90ern zusammengebrochen. Kraftwerk fingen 1990 wieder an, sporadisch live zu spielen. Aber die 80er-Jahre habe ich im Kling-Klang-Studio verbracht und gewartet. Damals warf die Tontr&auml;gerindustrie die gro&szlig;en Gewinne ab. Wenn man viele Platten verkaufte, hatte man es nicht n&ouml;tig live zu spielen. Heute ist das genau andersherum, aber alle Bands, die sich in den 80er-Jahren auf uns beriefen, haben damals quasi permanent weltweit getourt. Wir nicht, weil wir unterschiedliche finanzielle Situationen hatten bei den einzelnen Mitgliedern von Kraftwerk. &nbsp;\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\t<strong>War es f&uuml;r Sie nicht auch wichtig, eine Erneuerung des Klangs und der Musik bei Kraftwerk vorzunehmen? <\/strong>\n<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\n\tDas ist ein sehr komplexes Thema. Es hatte nat&uuml;rlich auch mit dem Klang zu tun. Mitte der 80er-Jahre gab es &uuml;berall neue, moderne Bands aus England und Amerika, die den elektronischen Klang globalisierten. Die haben das mit ihrer eigenen Kultur vermischt und teilweise wie in Hit-Fabriken pl&ouml;tzlich weltweit verkauft. Das Problem war, dass wir als Band damals zu sehr auf die Zeit geschaut haben, anstatt &ndash; und das ist jetzt ein ganz gro&szlig;es Wort &ndash; auf die Unendlichkeit, also auf die Zeitlosigkeit. Wir haben uns nicht mehr so sehr um die Musik gek&uuml;mmert, sondern um deren Herstellungsweise. Aber Technologie l&ouml;st keine Probleme auf unserer Welt, sie ist nur ein Mittel, ein Werkzeug. In den 70er und auch den 80er-Jahren hatte die Gesellschaft noch eine andere Vorstellung von Technologie und glaubte an deren positive Wirkung: Atomkraft sei sauber, hygienisch und&nbsp;schone&nbsp;die Umwelt. Oder die Raumfahrt &ndash; die Gesellschaft war sehr technologisch ausgerichtet. Und so war die elektronische Musik damals auch Teil dieses Gedankens. Ich glaube nicht, dass es in irgendeiner Form eine Rolle spielt, auf welchem Instrumentarium Musik hergestellt wird. Und mein Solo-Album ist nat&uuml;rlich Elektroakustik, aber die Bezeichnung hat f&uuml;r mich keine Bedeutung. Musik ist klingende Luft. Punkt. Wichtig ist doch die Wahrnehmung von Musik und dass sie mich etwas f&uuml;hlen l&auml;sst.\n<\/p>\n<h4 style=\"text-align: center;\">\n\t<a href=\"https:\/\/www.030.media\/karl-bartos-alle-werden-zu-reportern\"><strong><u>Hier geht&rsquo;s zum zweiten Teil des Interviews mit Karl Bartos!<\/u><\/strong><\/a><br \/>\n<\/h4>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Karl Bartos ist ein Pionier der elektroakustischen Musik. Der Musiker, Komponist, Dichter und Filmemacher war von 1975 bis 1990 Mitglied bei Kraftwerk. 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